2020年プログラミング教育必修化を控えて、「プログラミング的思考」とは何かプログラミング教育はどうあるべきか、Scratch問題、ポール・グレアム「ハッカーと画家」、プログラムの美しさ、「手間を惜しむための手間を惜しまない」プログラマー資質、最後までやり遂げる経験、マインクラフトプログラミング、などについてTakramの緒方と松田が語ります。