Это переходит все границы: Recent Episodes

Jane&Inna

Это переходит все границы. Подкаст о психологии эмиграции

Вы хотите переехать жить в другую страну и узнать, что вас ждёт за границей? Или вы уже переехали и всё оказалось не так сладко? А может вам просто хочется узнать, с чем сталкивается человек, рискнувший эмигрировать?

Мы, Женя и Инна, исследуем психологию эмиграции в наших разговорах и попробуем найти ответы на эти и другие вопросы: Где родился — там не пригодился? Эмигранты — неудачники или авантюристы? Переезд как потеря. Как поддерживать отношения с родителями и друзьями после переезда? Какова разница между эмигрантом и иммигрантом? А что если переехал только один из супругов? Переезд с детьми. В каком возрасте детям легче всего даётся эмиграция? Существует ли кризис эмигранта? Если да, то как его распознать и преодолеть? Всем ли страшно уезжать или кто-то это умело скрывает?

Инна живёт в Италии и делится своим опытом переезда. Женя — психолог-консультант, разбирает опыт Инны с точки зрения психологических теорий и рассказывает, как можно облегчить культурный шок эмигранта.

Если вы хотите задать нам вопрос или предложить тему для обсуждения, пишите нам podcast.bordercross@gmail.com Телеграм-канал Инны «From Italy with swalLOVE » https://t.me/fromitalywithswallove Телеграм-канал Жени «Психология эмиграции» https://t.me/Psymigration

Музыкальная тема подкаста — Nice and Easy, audionautix.com Дизайн обложки — Вероника Коваленко @viranichkaa

View Details

За все два сезона подкаста “Это переходит все границы” мы не ставили под сомнение необходимость психологической поддержки эмигранта. Но так ли это?

В последнем выпуске второго сезона Инна и Женя пригласили в гости Женю Курышева, который, кажется, попробовал уже все доступные возможные способы самопознания и самопомощи. Женя был инженером в Яндексе, потом сделал проект Островок. В 2017 году основал Mirror AI и попал в Y Combinator. Сейчас занимается менторством и advisery для технологических стартапов.

С чего стоит начать, если чувствуешь, что не справляешься? На что обратить внимание при выборе метода помощи себе? Как признать, что нужна психотерапия? Обо всём этом и о многом другом, глубоком и интересном, говорим в подкасте.

Полезные ссылки:
Tg канал Жени: https://t.me/tasteofrain
Эпизод с Сашей Гриевой, телесной травматерапевткой, о теле в эмиграции https://podcast.ru/e/6KaHd1ygbp./

Книги, которые рекомендует Женя:
Майкл Браун “Процесс присутствия” https://www.litres.ru/book/maykl-braun-32042025/process-prisutstviya-67586681/chitat-onlayn/
Ричард Шварц “Мои разные «я». Что такое субличности и как знание о них поможет проработать травмы и обрести внутреннюю целостность” https://www.litres.ru/audiobook/richard-shvarc-21966/moi-raznye-ya-chto-takoe-sublichnosti-i-kak-znanie-o-67427330/И делитесь вашим мнением о подкасте и расскажите нам историю вашего переезда! Возможно, именно она вдохновит нас на новый эпизод и мы пригласим вас в гости! Наша почта — perehodi.granitsi@gmail.com

Написать Инне в личку: https://t.me/swallove
Телеграм-канал Инны «Lovee мысль» https://t.me/loveemysl
Телеграм-канал Жени «Психология эмиграции» https://t.me/Psymigration
Написать Жене в личку: https://t.me/petrovaevgeniya

Дизайн обложки — Вероника Коваленко @viranichkaa
Звуки эпизода — Nice and Easy, audionautix.com

View Details

Есть ли жизнь после увольнения в эмиграции? В этом эпизоде мы исследуем историю Лены Дербеневой, архитектора и художника, которая переехала в Австрию и радикально изменила свою карьерную жизнь. Почему она выбрала именно Вену и каково это — жить там? Какой была её жизнь и карьера до переезда? Мы обсудим, как эмиграция повлияла на её работу и что подтолкнуло её к ведению блога. Планировала ли она стать блогером, и видит ли она это как полноценную профессию? Как решиться на кардинальные изменения в карьере, и что помогает ей справляться с этим вызовом? Наконец, какой совет она дала бы тем, кто стоит перед необходимостью сменить карьеру в эмиграции? Присоединяйтесь к нам, чтобы услышать её вдохновляющие ответы и размышления.

Следить за жизнью Лены можно здесь https://www.instagram.com/lena__derbeneva_?igsh=djQyOTZhbW9rdXNn
Школа Лены https://www.instagram.com/archi_sketch__?igsh=ajgxYnM4OTdvYzBz

И делитесь вашим мнением о подкасте и расскажите нам историю вашего переезда! Возможно, именно она вдохновит нас на новый эпизод и мы пригласим вас в гости! Наша почта — perehodi.granitsi@gmail.com

Написать Инне в личку: https://t.me/swallove
Телеграм-канал Инны «Lovee мысль» https://t.me/loveemysl
Телеграм-канал Жени «Психология эмиграции» https://t.me/Psymigration
Написать Жене в личку: https://t.me/petrovaevgeniya

Дизайн обложки — Вероника Коваленко @viranichkaa
Звуки эпизода — Nice and Easy, audionautix.com

View Details

Эмиграция – это сложно, а строить отношения в эмиграции – это квест со звёздочкой! У тех, кто ходит на свидания, явно накопилось множество историй, и наша сегодняшняя гостья – одна из них. Это Александра Áрест, авторка блога «Саша пишет про Берлин», фаундерка школы немецкого Sascha&Deutsch и основательница арт-комьюнити экспатов «Артéль». Из эпизода вы узнаете, чего ожидать от свидания с бароном, почему не стоит носить на встречу пирожки с капустой и как не выгореть в мире берлинского дейтинга (или выгореть, но потом и вернуться!).
А ещё Саша поделится историей отношений с одним из самых самобытных и классных городов мира, Берлином.

Подписывайтесь на проекты Саши:
Блог «Саша пишет про Берлин» https://t.me/sasha_pishet_pro_berlin
Школа немецкого языка Sascha&Deutsch https://t.me/sascha_deutsch
Арт-комьюнити экспатов «Артéль» https://t.me/dasartel

И делитесь вашим мнением о подкасте и расскажите нам историю вашего переезда! Возможно, именно она вдохновит нас на новый эпизод и мы пригласим вас в гости! Наша почта — perehodi.granitsi@gmail.com

Написать Инне в личку: https://t.me/swallove
Телеграм-канал Инны «Lovee мысль» https://t.me/loveemysl
Телеграм-канал Жени «Психология эмиграции» https://t.me/Psymigration
Написать Жене в личку: https://t.me/petrovaevgeniya

Дизайн обложки — Вероника Коваленко @viranichkaa
Звуки эпизода — Nice and Easy, audionautix.com

View Details

Часто эмигранты, особенно вынужденные, оказываются в ситуации, что им не нравится страна, куда они переехали. Они не выбирали её специально, а так вышло. Но страна может не подойти, когда присматривались к ней осознанно: она может сильно отличаться от представлений о ней.
Во всех этих случаях приспособиться довольно сложно и не всегда получается преодолеть антипатию и неприятие местных особенностей. В этом эпизоде разбираемся, почему страна может не нравиться и как понять, когда стоит уезжать, а когда можно ещё подождать и попробовать “наладить отношения” с новым местом для жизни.

Гостья эпизода – Анастасия Кудрявцева, врач-психиатр, психотерапевт, эмигрантка в Португалию, которая сейчас думает о переезде дальше. Подписывайтесь на её блог о ментальном здоровье https://www.instagram.com/insoloway/

И делитесь вашим мнением о подкасте и расскажите нам историю вашего переезда! Возможно, именно она вдохновит нас на новый эпизод и мы пригласим вас в гости! Наша почта — perehodi.granitsi@gmail.com

Написать Инне в личку: https://t.me/swallove
Телеграм-канал Инны «Lovee мысль» https://t.me/loveemysl
Телеграм-канал Жени «Психология эмиграции» https://t.me/Psymigration
Написать Жене в личку: https://t.me/petrovaevgeniya

Дизайн обложки — Вероника Коваленко @viranichkaa
Звуки эпизода — Nice and Easy, audionautix.com

View Details

Оказывается, что практически каждый человек, даже живущий в своей стране, постоянно вступает в коммуникацию с представителями других культур: это и знакомые из других регионов страны, и иностранцы, и даже старшие родственники (ведь они родились и выросли в другой стране, и вот почему их так сложно понять порой!). И такая коммуникация — не самая простая штука, постоянно попадаешь в неловкие ситуации и дурацкие положения. А уж если вы переехали, то умение выстраивать межкультурный диалог — буквально залог психологического благополучия.

Гостья этого эпизода — Кристина Роппельт, эксперт по межкультурной коммуникации и мягким навыкам. Более 10 лет Кристина помогает частным клиентам и компаниям успешно интегрироваться в международную среду. Она делится тем, как научиться не попадать впросак в разговорах с иностранцами, как лучше их понимать и сделать так, чтобы поняли тебя.

Подписывайтесь на замечательный канал Кристины об общении с иностранцами и межкультурной коммуникации MissCommunication https://t.me/mezhkulturno

Ссылки, которые Кристина упоминает в подкасте:
С чего начать изучать межкультурную коммуникацию:
Сайт ОНН: https://www.un.org/ru/
Сайт Всемирного банка: https://www.worldbank.org/en/home
Сайт с международной статистикой Statista: https://www.statista.com/
Сайт организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР): https://www.oecd.org/
Всемирный обзор ценностей: https://www.worldvaluessurvey.org/wvs.jsp
Сайт сравнения культурных характеристик по методике Хофстеде: https://www.hofstede-insights.com/country-comparison-tool

Истории о факапах
О межкультурных факапах: https://t.me/mezhkulturno/1038
Ошибки российских питчей для иностранной аудитории: https://t.me/mezhkulturno/858
Кристина рассказывает об ошибках, которые совершила при переезде в Данию: https://t.me/mezhkulturno/791
Почему в межкультурной коммуникации так часто случаются провалы: https://t.me/mezhkulturno/1080

Как подготовить себя к другой культуре
Неочевидные лайфхаки для эмиграции: https://t.me/mezhkulturno/648
Пример изменения коммуникационных паттернов: https://t.me/mezhkulturno/666
Что не так с тестами на культурную принадлежность: https://t.me/mezhkulturno/989
Как подготовиться ко встрече с конкретным иностранцем: https://t.me/mezhkulturno/537
Как искать и сравнивать информацию по странам? https://t.me/mezhkulturno/321
Источники для изучения иностранных рынков: https://t.me/mezhkulturno/1013

И делитесь вашим мнением о подкасте и расскажите нам историю вашего переезда! Возможно, именно она вдохновит нас на новый эпизод и мы пригласим вас в гости! Наша почта — perehodi.granitsi@gmail.com

Написать Инне в личку: https://t.me/swallove
Телеграм-канал Инны «Lovee мысль» https://t.me/loveemysl
Телеграм-канал Жени «Психология эмиграции» https://t.me/Psymigration
Написать Жене в личку: https://t.me/petrovaevgeniya

Дизайн обложки — Вероника Коваленко @viranichkaa
Звуки эпизода — Nice and Easy, audionautix.com

View Details

В новом эпизоде Инна и Женя разбираются в психологии диджитал-номадизма, стиля жизни, когда люди работают удалённо и живут мобильно, не привязываясь к одной стране. Для этого разговора они пригласили Милу и Кирилла, сооснователей стартапа Beau, которые живут как цифровые кочевники уже больше 8 лет.

Ребята делятся лайфхаками, как почувствовать себя как дома где угодно, кому подойдёт жизнь диджитал-номада и почему самое важное в ней – поддержка близкого.

Телеграм-канал Кирилла kyrillic https://t.me/kyrillic
Инстаграм Милы https://www.instagram.com/mila.dayan/
Стартап Beau https://beau.to/

И делитесь вашим мнением о подкасте и расскажите нам историю вашего переезда! Возможно, именно она вдохновит нас на новый эпизод и мы пригласим вас в гости! Наша почта — perehodi.granitsi@gmail.com

Написать Инне в личку: https://t.me/swallove
Телеграм-канал Инны «Lovee мысль» https://t.me/loveemysl
Телеграм-канал Жени «Психология эмиграции» https://t.me/Psymigration
Написать Жене в личку: https://t.me/petrovaevgeniya

Дизайн обложки — Вероника Коваленко @viranichkaa
Звуки эпизода — Nice and Easy, audionautix.com

View Details

У нас большие новости! Женя выпустила первую книгу о психологии эмиграции, которая называется так же, как и подкаст: “Это переходит все границы. Психология эмиграции. А Инна делает первые уверенные шаги на просторах психологии.
Об этом и о том, как Женя сходила в Камино – в новом эпизоде подкаста.

Книга Жени “Это переходит все границы. Психология эмиграции” доступна:
На Амазон: https://www.amazon.com/%D0%AD%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82-%D0%B2%D1%81%D0%B5-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B-%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BF%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F-ebook/dp/B0CW1JV824/ref=sr_1_1?crid=18KNF9XIQS8UC&dib=eyJ2IjoiMSJ9.MB1CGA2npZ_CJu41L00Iaw.-2wV_nZwgQuU16zCE7jAvYcpPBPaZkStjc0IgpeIhQw&dib_tag=se&keywords=%D1%8D%D1%82%D0%BE+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82+%D0%B2%D1%81%D0%B5+%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B&qid=1711364393&sprefix=%D1%8D%D1%82%D0%BE+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82+%D0%B2%D1%81%D0%B5+%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B%2Caps%2C138&sr=8-1
На Литрес: https://www.litres.ru/book/evgeniya-petrova-329/eto-perehodit-vse-granicy-psihologiya-emigracii-kak-a-70447477/
На сайте издательства “Альпина”: https://alpinabook.ru/catalog/book-eto-perekhodit-vse-granitsy/

Подкаст Оли Микитась “Нормально же общались” можно послушать на всех платформах: https://normtalking.mave.digital/

И делитесь вашим мнением о подкасте и расскажите нам историю вашего переезда! Возможно, именно она вдохновит нас на новый эпизод и мы пригласим вас в гости! Наша почта — perehodi.granitsi@gmail.com

Написать Инне в личку: https://t.me/swallove
Телеграм-канал Инны «Lovee мысль» https://t.me/loveemysl
Телеграм-канал Жени «Психология эмиграции» https://t.me/Psymigration
Написать Жене в личку: https://t.me/petrovaevgeniya

Дизайн обложки — Вероника Коваленко @viranichkaa
Звуки эпизода — Nice and Easy, audionautix.com

View Details

Есть такие страны, которые вызывают полярные чувства у разных людей, и одна их них – Германия. Туда часто очень хотят переехать и быстро хотят оттуда сбежать.
В новом эпизоде подкаста Женя и Инна говорят о Германии с Валентиной Васильевой, блогером, основательницей агентства «Немюсли консалт» по переезду и адаптации в Германии.

Валентина давно живет в Германии и, хотя никогда не думала о переезде туда, в первый свой приезд влюбилась в страну сделала всё, чтобы жить в Германии. Она и любит её уже 8,5 лет и с юмором и теплом рассказывает о её особенностях, недостатках и достоинствах.

Валентина на собственном опыте и опыте своих клиентов рассказывает, кому подходит Германия (а кому точно не подойдёт!), сложно ли учить немецкий язык и чем отличаются регионы страны друг от друга (и как это поможет выбрать город для проживания).

Эпизоды которые упоминались в разговоре:
Эпизод 8: Любовь с городом с первого взгляда. Гостевой выпуск
Эпизод 8 Сезон 2: Тело в эмиграции

Подпишитесь на блог Валентины, чтобы знать больше о Германии и оценить шансы на переезд:
Телеграм-канал: https://t.me/nemusli
Инстаграм: https://instagram.com/nemusli?igshid=YmMyMTA2M2Y=

И делитесь вашим мнением о подкасте и расскажите нам историю вашего переезда! Возможно, именно она вдохновит нас на новый эпизод и мы пригласим вас в гости! Наша почта — perehodi.granitsi@gmail.com

Написать Инне в личку: https://t.me/swallove
Телеграм-канал Инны «Lovee мысль» https://t.me/loveemysl
Телеграм-канал Жени «Психология эмиграции» https://t.me/Psymigration
Написать Жене в личку: https://t.me/petrovaevgeniya

Дизайн обложки — Вероника Коваленко @viranichkaa
Звуки эпизода — Nice and Easy, audionautix.com

View Details

Как это – узнать о своей беременности в эмиграции и родить долгожданную двойню в Германии? Что помогает адаптироваться одновременно к новой роли мамы и к роли эмигрантки? Как помочь взрослому старшему родственнику принять новую жизнь, непохожую на ту, что он вёл в родной стране?

Обо всём этом Инна и Женя беседуют с Русланой Орленко, мамой двойни, телеведущей и тренером голоса и публичных выступлений и просто очень активным и мудрым человеком.

Подпишитесь на инстаграм Русланы, чтобы поближе познакомиться с её дочками и их жизнью в Германии https://www.instagram.com/ruslanaorlenko

И делитесь вашим мнением о подкасте и расскажите нам историю вашего переезда! Возможно, именно она вдохновит нас на новый эпизод и мы пригласим вас в гости! Наша почта — perehodi.granitsi@gmail.com

Телеграм-канал Жени «Психология эмиграции» https://t.me/Psymigration
Написать Жене в личку: https://t.me/petrovaevgeniya
Написать Инне в личку: https://t.me/swallove

Дизайн обложки — Вероника Коваленко @viranichkaa
Звуки эпизода — Nice and Easy, audionautix.com

View Details

В эмиграции лучше всего тебя поймет только эмигрант!

В эпизоде нашего подкаста поговорили с ведущими подкаста “План Б”. Маша Долгополова и Илья Иноземцев погружаются с нами в мир эмиграции. Разбираем, как люди преодолевают сложности, делятся своим опытом и находят свой “план Б”. Готовьтесь к ярким рассказам, зацепляющим историям и полезным психологическим инсайтам!

Подкаст «План Б» https://youtube.com/@plan.b.podcast?si=JBoDEye_3roq9JZA Канал Ильи https://t.me/inozemtsev_dumaet

И делитесь вашим мнением о подкасте и расскажите нам историю вашего переезда! Возможно, именно она вдохновит нас на новый эпизод и мы пригласим вас в гости! Наша почта — perehodi.granitsi@gmail.com

Телеграм-канал Жени «Психология эмиграции» https://t.me/Psymigration
Написать Жене в личку: https://t.me/petrovaevgeniya
Написать Инне в личку: https://t.me/swallove

Дизайн обложки — Вероника Коваленко @viranichkaa
Звуки эпизода — Nice and Easy, audionautix.com

View Details

Все мы знаем, что эмиграция меняет многие сферы жизни. Но почему-то очень мало говорим о том, что происходит с телом в эмиграции. А вообще-то происходит очень много всего: нужно привыкнуть к новой воде, климату, температуре… Это не говоря и про более тонкие процессы!

Для такого эпизода к Жене и Инне пришла особенная гостья, телесная травматерапевтка Александра Гриева. Обсуждаем вместе с Сашей, как поддержать свое тело и себя через тело в эмиграции, сколько времени нужно на адаптацию и почему важно знать собственную реакцию на стресс.

Подписывайтесь на классный канал Саши о теле и телесности «Днем ЗОЖ, вечером кутёж» https://t.me/zozzzh

Рекомендации Саши:
“Как рождаются эмоции” Лиза Фельдман Барретт
“Тело помнит всё” Бессел ван дер Колк
“Пробуждение тигра” Питер Левин

И делитесь вашим мнением о подкасте и расскажите нам историю вашего переезда! Возможно, именно она вдохновит нас на новый эпизод и мы пригласим вас в гости! Наша почта — perehodi.granitsi@gmail.com

Телеграм-канал Жени «Психология эмиграции» https://t.me/Psymigration
Написать Жене в личку: https://t.me/petrovaevgeniya
Написать Инне в личку: https://t.me/swallove

Дизайн обложки — Вероника Коваленко @viranichkaa
Звуки эпизода — Nice and Easy, audionautix.com

View Details

Мы не могли обойти тему искусственного интеллекта в изучении языков мимо! Инна активно им пользуется, а Женя всё пытается начать Поэтому в этом эпизоде говорим о том, как AI помогает преподавателям языка в работе, а студентам – в учебе, обсуждаем, захватят ли нас роботы и почему человеку всё ещё важен человек.

У нас в гостях Ксения busy_fox, преподаватель английского и ведущая подкаста “Покажи язык”.

Канал Ксении Busy English Fox https://t.me/busy_eng_fox
Подкаст Ксении “Покажи язык” https://busypodcast.mave.digital/

Делитесь вашим мнением о подкасте и расскажите нам историю вашего переезда! Возможно, именно она вдохновит нас на новый эпизод и мы пригласим вас в гости! Наша почта — perehodi.granitsi@gmail.com

Телеграм-канал Инны «From Italy with swalLOVE » https://t.me/fromitalywithswallove
Телеграм-канал Жени «Психология эмиграции» https://t.me/Psymigration

Написать Жене в личку: https://t.me/petrovaevgeniya

Написать Инне в личку: https://t.me/swallove

Дизайн обложки — Вероника Коваленко @viranichkaa
Звуки эпизода — Nice and Easy, audionautix.com

View Details

Если вы родитель в эмиграции, этот эпизод для вас! Инна и Женя решили разобраться, какие трудности (и бонусы!) ждут родителей детей-эмигрантов и как вообще помочь своему ребенку справиться с адаптацией к жизни в другой стране. Обсуждаем:

  • Кто такие дети третьей культуры? Какие особенности делают их уникальными, и какие факторы влияют на их идентичность?
  • С какими сложностями могут столкнуться родители, воспитывающие детей в эмиграции?
  • Какие советы можно дать родителям, чтобы успешно воспитывать детей третьей культуры?
  • Как создать поддерживающую среду для детей, сохраняя при этом связь с их культурными корнями?

Литература на тему:
“Third Culture Kids: The Experience of Growing Up Among Worlds” – David C. Pollock, Ruth E. Van Reken
“Expat Teens Talk: Peers, Parents and Professionals Offer Support, Advice and Solutions in Response to Expat Life Challenges” – Lisa Pittman, Diana Smit
“Дети третьей культуры: переезды и адаптация” – Луиза Барнетт

Расскажите нам историю вашего переезда, и возможно именно она вдохновит нас на новый эпизод и мы пригласим вас в гости! Наша почта — perehodi.granitsi@gmail.com

Телеграм-канал Инны «From Italy with swalLOVE » https://t.me/fromitalywithswallove

Телеграм-канал Жени «Психология эмиграции» https://t.me/Psymigration

Написать Жене в личку: https://t.me/petrovaevgeniya

Написать Инне в личку: https://t.me/swallove

Дизайн обложки — Вероника Коваленко @viranichkaa
Звуки эпизода — Nice and Easy, audionautix.com

View Details

Мы устали и долго не могли начать записывать этот эпизод… Поэтому подумали, что может быть мы в этом не одни и почему бы нам не поговорить об усталости вместе? Обсуждаем:

Типы усталости: выгорание, общую усталость, усталость как симптом комплексных состояний.

Виды усталости: физическую, эмоциональную, психологическую.

Делимся своими способами преодолевать усталость и вдохновляем искать ваши!

Расскажите нам историю вашего переезда, и возможно именно она вдохновит нас на новый эпизод и мы пригласим вас в гости! Наша почта — perehodi.granitsi@gmail.com

Телеграм-канал Инны «From Italy with swalLOVE » https://t.me/fromitalywithswallove

Телеграм-канал Жени «Психология эмиграции» https://t.me/Psymigration

Написать Жене в личку: https://t.me/petrovaevgeniya

Написать Инне в личку: https://t.me/swallove

Дизайн обложки — Вероника Коваленко @viranichkaa
Звуки эпизода — Nice and Easy, audionautix.com

View Details

В этом эпизоде Женя и Инна впервые встречаются офлайн! Они сидят на улице в Валенсии и обсуждают, как так получилось, что они подружились онлайн, не потеряли связь, когда подкаст перестал выходить, а теперь готовы продолжать его выпускать и наконец встречаться офлайн. Это личная, тёплая беседа двух подруг, которые по-прежнему близки, несмотря на всё, что произошло с ними за последние 2 года.

TranscriptЖеня: Всем привет. И это «Переходят все границы» – подкаст о психологии миграции. Я Женя, психологиня-консультантка. Работаю с иммигрантами и живу в Испании.

Инна: А я Инна, экс-преподаватель английского языка. А я сейчас ищу себя и свое призвание на просторах психологии. И знаете что? Я сейчас тоже в Испании.

Женя: Как ни странно, мы сейчас впервые в жизни сидим друг напротив друга и смотрим друг другу в это очень странное ощущение, если честно, потому что все прошлые выпуски мы записывали через компьютер, но буквально на прошлой неделе мы наконец увиделись живую, впервые вообще за всю нашу дружбу. За всю нашу историю.

Инна:Так что этот выпуск особенно особенный. Мы сейчас на улице в красивом парке. Да, именно поэтому такой странный фоновый шум вы можете слышать. Да, это шум Валенсии.

Женя: Сейчас пахнет рыбкой жареной, потому что время обеда.

Инна: Да, сегодня воскресенье, вокруг очень много людей, все отдыхают, все кушают, а мы встретились поболтать.

Женя: Мне, когда мы обсуждали, о чем мы хотим поговорить, сразу придумалась тема дружбы и тема дружбы на расстоянии, как она может трансформироваться со временем, потому что, если вдруг вы не знаете о нашей истории, мы с Инной познакомились в ковидной 2020-й, Когда она пришла ко мне с идеей записать какой-то эпизод со мной, но в итоге это вылилось в этот самый подкаст. И с тех пор мы делали его вместе и общались и дружили, собственно.

Инна:Да, и нам посчастливилось пронести нашу дружбу сквозь очень большие мировые события.

Женя:Да, потому что в январе 22-го года, когда я еще жила в России, я смотрела билеты в Одессу, где тогда жила Инна, чтобы приехать в гости. но что-то в скобочках все пошло не так.

Инна:Да, это правда. Началась война, а после этого… А нет, до этого родился Леви. Я помню, как и сквозь беременность мою мы проходили тоже вместе и записывали эпизоды, предполагая, что когда родится ребенок, я чуть-чуть отдохну от процесса родов, и мы снова начнем общаться. Но жизнь несла свои коррективы, началась война, стало тяжело говорить о всяком разном. И хоть мы не записывали подкаст, но мы продолжали общаться. Правда, у нас не было периода, когда мы не общались?

Женя:Да, у нас не было периода. При этом, мне кажется, что начали-то мы общаться, по сути, по делу. Но вот как тебе кажется, что позволило нам продолжить, когда дело поставлено было на паузу?

Инна:Мне кажется, что очень помог CONNECT, который случился благодаря подкасту. Мы же просто с тобой обсуждаем и кухню, например, Испании, Италии, а обсуждаем внутренний мир человека, процессы изменения, свои слабости, которыми я делилась с тобой. Всё-таки у нас с тобой роли в подкасте какие были? Ты всегда психолог, а я всегда эмигрант. И классно было, когда я могу поделиться каким-то своим… Я помню наш самый первый выпуск, я рассказывала, что со мной происходило, а ты это структурировала с точки зрения психолога. И мне было очень легко открыться к тебе. И я думаю, что связь, которая случилась, она случилась и закрепилась. И отсутствие базы вот этой подкастовой для общения не помешало нам иметь дальше возможность для дружбы.

Женя:А мне еще кажется, что немаловажную роль сыграло то, что в процессе работы над подкастом мы поняли друг про друга, что у нас похожие ценности. Да, и, соответственно, если бы условно у нас были бы разные позиции по поводу войны, ну, ясно, понятно, что мы бы не смогли просто продолжить, как будто бы слона в комнате нет.

Инна:Это правда. С другой стороны, мне кажется, что мы с тобой имеем право на разные мнения по многим поводам, просто уважительно относимся к мнениям друг друга, не навязывая свое. Все-таки у нас одинаковые ценности, но мы на разные вещи, мы реагируем по-разному, и никто не осуждает никого в этом. Мне кажется, смысл дружбы просто принимать человека напротив тебя, потому что за какие-то другие моменты ты очень благодарен человеку, ты с ним очень коннектишься, а что-то другое ты оставляешь как есть, и в этом вся прелесть. Нежелание поменять человека напротив тебя.

Женя:И ещё, мне кажется, очень важно то, что можно честно сказать о каких-то вроде бы не очень корректных, комфортных вещах. Ну, вот как у нас было, например, с предыдущим эпизодом. Кстати, если вы его не слушаете, послушайте. Это соло-эпизод Инны, который случился благодаря тому, что она пришла ко мне, вдохновлённая, давай делать. Я сказала, блин, sorry, я не могу сейчас. Но почему бы тебе не сделать это самой? И так получилось.

Инна:Ну да, хочу уточнить, что ссоры у нас не было, но у нас было вот это вот разные вайбы. Я была очень вдохновленная, слишком мне хотелось вот прям творить. И я почувствовала, как Женька занята своими делами, и тоже понимала, что ну ладно, если что, я подожду. Просто она почувствовала, что мне не хочется ждать, и это был очень дружеский шаг. Я буду рада, если вы послушаете этот эпизод, он был очень личным, очень классным. Мы ж часто, даже когда редактировали наши подкасты, наши эпизоды, ну, много было несовпадений из там, что, чего хочется, да. И я подстраивалась, и ты подстраивалась, и… Это дало понять, что раз мы такие в работе, значит, мы такие и в жизни друг с другом. Вот мне хочется задать тебе вопрос. Как тебе была встреча со мной? Как ты увидела меня? Разница же есть ли между on-line и off-line image of Inna?

Женя:Я волновалась, когда мы шли навстречу, я и мой муж. Я реально волновалась, он даже когда мы подходили к детской площадке, где Инна была с Левией, он говорит, что волнуешься, я говорю, да. Серьезно? Да.

Инна:У меня не было возможности волноваться, потому что я в этот момент меняла под годгузник своему ребенку, я даже не успевала подумать. Кстати, мы сейчас записываем подкаст, и Леви спит рядом в коляске, это единственная возможность нам было с тобой записать этот подкаст.

Женя:Да, и единственное, что я поняла, что я думала, что ты ниже ростом. Правда? Да, почему-то мне так казалось. Интересно. Ну, мы с тобой, мне кажется, плюс-минус одного роста. Ну, я вроде чуть-чуть выше. Я чуть повыше, но мне казалось, что ты прям сильно ниже.

Инна:А это связано как-то с психологическим портретом, который я могу излучать? Что заставляет думать, что человек низкого роста?

Женя:Я не знаю. Мне кажется, иногда банан — это просто банан.

Инна:А, я люблю эту твою фразу, да. Да-да.

Женя:Ну, это просто про каких-то людей мы правда думаем, что они либо выше, либо ниже, чем по факту они есть. Я не знаю, с чем это связано, правда. Может, то, как человек смотрится в экране компьютера.

Инна:Может быть. Может быть. Мы можем это раскопать в один из следующих эпизодов. Почему мы думаем, что человек может выглядеть так, а выглядит по-другому?

Женя:Ну, я точно могу сказать, что в общении у меня не было никакой неловкости или чего-то, потому что все просто продолжилось, как обычно, и все. Инна:Я сейчас очень сильно киваю головой, потому что у меня точно такие же впечатления сложились. Я даже делилась этим со своим супругом, что такое ощущение, как будто бы, ну, мы всегда были знакомы и просто сейчас продолжаем, мы просто с Женькой вот давно не виделись, а сейчас снова увиделись, пошли кофе вместе пить. Ощущение, что случилась какая-то судьбоносная, долгожданная встреча, которая сейчас всё изменить, нет. Такое ощущение, что просто добавилось ещё один классный, солид такой пазл к нашей картине дружбы и… Круто.

Женя: Да, при этом можно точно также продолжать общаться онлайн, как мы это делали.

Инна:Ну да, собственно говоря, интересно, даст ли импульс этой офлайн-стречи, хотеть видеться чаще или достаточно этого, чтобы просто вот как-то убедиться, что человек существует, да, потому что то, что мы друг другу сказали, о, ты существуешь. Да, да, да, да. Ты все-таки есть, да, ты не пиксельный, ты настоящий. Может быть, этого достаточно и не понадобится больше таких вот подтверждений. Вот интересно, как захочется дальше?

Женя:Спросим об этом у нас через полгода. Тут должна быть вставка fast forward, но не будем торопить события.

Инна:Да, у нас еще все впереди, у нас же теперь все впереди.

Женя:Да, а как тебе я вживую по сравнению с экраном?

Инна:Есть в английском выражение spitting image of. Это значит просто идентичная копия, но чаще всего касается, когда там ребенок похож на родителя, Но для меня то, как ты себя, естественно, вела в экране напротив, и как мы искренне друг с другом разговаривали, я абсолютно точно такое же тебя увидела вживую. Абсолютно. У тебя, наверное, качество камеры очень хорошее, я тебя хорошо видела перед собой, и меня правда не было ощущение, что оказывается, у нее вот такая мимика, например, когда она говорит «вживую», или оказывается, у нее такой жест рукой определенный там, или какая-то повадка, которую я не замечала. Вообще ничего подобного не было. Абсолютно все так, как было онлайн, так же сама и офлайн, и впечатление ровно такое же, которое я и предполагала.

Женя:Мне сейчас пришла в голову мысль, что я же как психологиня работаю только онлайн, 100%, потому что все мои клиенты живут там, начиная от Латинской Америки, заканчивая Азией, и есть довольно мало моментов, когда я чувствую, что очень жаль, что я работаю онлайн, и мне кажется, на дружбу это тоже может быть перенесено. Ну, собственно, это вот желание телесного контакта. Например, когда клиент плачет в какой-то очень тяжелый момент, я очень хочу, знаешь, ну, просто стакан воды человеку протянуть или салфетку. Но это невозможно. И вот тогда мне грустно. Но обычно я стараюсь просто сказать, знаете, вот сейчас мне бы очень хотелось быть рядом, чтобы там как-то вас поддержать. И людям обычно этого достаточно, но все равно, конечно. И вот мне кажется, в дружбе тоже вот хочется периодически именно этого. Просто мы же можем в общем онлайн там и бокал вина.

Инна:Да, да, мы делали это.

Женя:Да, но все равно прикольнее там чокнуться.

Инна:Да, да, да, да, да, это правда. Ты знаешь, меня сейчас это навело на мысль о том, что может ли быть так, что мы себя немножечко подсознательно настраиваем на то, что теперь так много онлайн-общения в нашем современном мире, так много близких друзей, которые оказались разбросаны по разным причинам, по свету. И для того, чтобы просто не осознавать всю трагедию Отсутствие близких людей в твоей бытовой жизни, которая раньше была доступна. У нас все друзья были где? В садике, в школе, в университете, на работе. То, с чем наши родители, например, жили. И не хотят расставаться, из-за этого очень многие не хотят эмигрировать. Иногда вынуждены изза войны. Может ли быть такое, что мы себя автоматически уже настраиваем на новую норму?

Женя:Я думаю, что мы просто действительно живем в какой-то новой норме, потому что социальные сети сильно изменили нас. Ну, мое мнение, я не считаю, что такие связи хуже чем-то, чем реальное присутствие. Да, прикольно находиться рядом, но опять же, как часто мы виделись раньше с друзьями, которые жили рядом? Это может быть не сильно чаще, чем сейчас, когда ты летишь к кому-то в другую страну.

Инна:Тоже правда, но какова причина следственная связь? Что вызвало желание или нежелание видеться чаще? Возможность теперь созваниваться, переписываться, то есть не обязательно, чтобы узнать, как дела, набирать кнопки телефона, достаточно смс-ку бросить. Это ли стало причиной нежелания так часто видеться? Либо из-за того, что люди стали ленивее и появили социальные сети?

Женя:Я бы сказала, что, ну, обычно редко виделись теми, кто живет рядом. Ну, это же доступно. Это как есть такая мысль, что я хочу жить в городе, где, не знаю, много музеев, не потому что я хочу в них ходить, а потому что я имею возможность в них ходить. Может, я никогда в них и не пойду. И тут то же самое. У меня есть возможность, в случае чего, сесть в транспорт и приехать к человеку. Сейчас это чуть сложнее стало.

Инна:Ну, просто транспорт поменялся. Если раньше это был автобус или маршрутка, сейчас просто самолет.

Женя: Ну, в общем-то, да. Ну, в какие-то места сейчас добраться сильно сложнее, чем в другие.

Инна:Но мне кажется, что наполненность вот этих встреч, когда, знаешь, вы реально специально планируете, специально едете и специально выделяете друг другу время, это может быть глубже и наполненнее, чем просто вот такая какая-то day-to-day встреча. Это правда. Я помню, как я встречалась со своей лучшей подругой, которая с Тюрдеса участвовала в нашем подкасте Анфиса. Анфиса, привет! Помню, когда я жила в Салерно, она приезжала в Рим по работе, то есть у нее был полет в Рим, и я готовилась, ехала три часа на поезде, и она вкушения встречи, добавляли эмоций к самой встрече. И так было не один раз, мы встречались так в разных городах, когда специально подстраивали наши встречи. И это здорово, это лишнее подтверждение дружбы, разве нет? Потому что увидеться может как будто бы любой на кофе выйти. А вот поехать на поезде или там долететь на самолёте, чтобы увидеться просто с человеком. Это уже прям подвиг.

Женя: И мне кажется, ну, понятно, что социальные сети останутся с нами, и всё это будет развиваться ещё больше, ещё глубже. Но в этом смысле интересно, как будет развиваться дружба, какие могут новые ритуалы появляться. Вот условно пандемия дала нам такую идею, как онлайн-вечеринки, которые сейчас тоже есть, потому что люди сильно разбросаны по миру, в общем-то, тоже актуальны. И что будет ещё такое, что может быть благодаря технологиям? Я вот фантазирую, например, что можно свои голограммы будет отправлять, которые можно будет обниматься и тактильно как-то друг с другом находиться, хотя физически тело будет в другом месте, но это…

Инна:Сейчас уже есть всякий девайс, когда человек на расстоянии трогает девайс, он реагирует на другом конце, тоже начинает двигаться, и это создает впечатление, ощущение близости.

Женя: Да, вот я сейчас вспомнила историю, которую мне рассказывала моя бабушка. Они с дедушкой как-то долгое время были в разных городах. У них была традиция, что они выходили и смотрели вместе на медведицу в одно и то же время.

Инна:Это очень романтично. Это слишком романтично.

Женя:Да. Ну, у них тогда были только письма и редкие звонки. Да. А у нас сейчас все девайсы мира, но, по сути, желание близости, желание быть рядом с кем-то, кто тебе важен, и проводить с ним время, оно общее для нас.

Инна: Да, это правда, просто какие были доступные меры тогда и сейчас. Нам повезло, что у нас есть возможность не только смотреть в небо на Луну или Солнце, а еще и вот так вот коннектится. Представляешь, если бы не было социальных сетей, если бы не было телеграма, если бы не было телефонов, мы бы с тобой никогда не увиделись, мы бы с тобой никогда не создали тот продукт, который позволяет нам выражать эмоции, выражать мысли, наполняться ими, делиться, получать в ответ какую-то реакцию, коннектиться, общаться с десятками людей, которые раскрывали свои самые искренние, секретные мысли нам. Да. Причем так открыто, не стесняясь, и быть частью этого… Ну, меня это наполняло очень сильно в нужный момент. Мне это давало большой импульс, желание переживать свою иммиграцию, которая в первый раз была не самой легкой. И я понимала, что мне есть на кого сослаться, что я не одна. Это ощущение общности передавало силы. Я думаю, что поэтому многие нам пишут фидбэк насчет нашего подкаста, что благодаря подкасту мы не чувствуем себя одинокими.

Женя:Я думаю, что все ради этого, очень многие проекты ради этого. И условно то, что мы выходили в 2020 году, когда об эмиграции, да, говорили, но не так много, но сейчас в 2023, конечно, повесочка несколько поменялась, и такого контента стало сильно больше, что в общем хорошо, Потому что, конечно, это касается сильно большего количества людей, и сильно большему количеству людей нужна помощь, поддержка и какие-то знания, как с этим всем быть. Мне кажется, например, про тему родительства можно говорить бесконечно, потому что там все время открываются какие-то новые грани, новые вопросы разного рода. Поэтому классно иметь возможность.

Инна:Нашему подкасту жить. Да. Мне, кстати, после моего соло-эпизода написала девушка, которая поблагодарила меня за этот выпуск, потому что она сама харьковчанка и живет за границей, и почувствовала, что она может отнести себя к тому, что я говорила. И она говорит, он вышел как раз в нужный для меня момент. Я послушала и поняла, что я не белая ворона. Она поделилась некоторыми своими мыслями и эмоциями насчет своей эмиграции. И я подумала, смысл в этом? Протягивать руку, а кому надо, тот ее пожмет. Мы с тобой протягиваем эти руки друг к другу и всем нашим слушателям. Сейчас мы это и делаем физически.

Женя:У меня есть классная метафора, как вообще присутствие человека в мире. Ну и также я вижу на самом деле свою работу психолога. Это бросание камушек в воду. И от них идут круги по воде, да, и они могут кого-то затронуть. И так мы все бросаем свои камушки. И кому-то может это зваться то, что мы делаем, кому-то нет, и it’s okay. И действительно, вот это чувство общенности, чувство, что мы не просто единицы, а мы действительно часть чего-то большего, это очень поддерживает.

Инна:Да, так что мы будем продолжать.

Женя:Мы будем продолжать.

Инна:Мы будем продолжать. Мне кажется, наша встреча все-таки случилась вовремя, наша оффлайн-стреча, когда Женя закончит свой грандиозный проект по написанию книги. А я, вырвавшись из оков войны, как я говорю, уже с подросшим ребенком, который пойдет скоро в садик. Надеюсь, освободит меня и добавит больше желания, сил и вдохновения продолжать.

Женя:И мы с тобой совпадем снова, как это было три года назад. И будем снова протягивать друг другу руку и всем, кто нас слушает. Спасибо, что вы с нами. Не переключайтесь. Если вдруг у вас есть какие-то идеи, которыми вы хотите поделиться, мы, как обычно, оставляем наши контакты в описании этого эпизода, и также у нас есть почта.

Инна:Да, у нас есть почта.

Женя:Кстати, надо зайти посмотреть, что там происходит. Да. И, пожалуйста, если у вас вдруг идеи есть, какие-то комментарии, мы очень этому рады. Пишите. Инна:Я с нашим новым вот витком эпизодов и уже с новыми некоторым прожившим опытом, я для себя, я говорил об этом в прошлом эпизоде, что для меня теперь ценность фидбека выросло в 100 крат, потому что я начинаю прочувствовать то, что нам пишут люди. Это не просто для галочки «О, класс, нам написали», это теперь дает желание двигаться дальше, вот прям искренне хочется очень делиться. И вот пишите, пожалуйста, все, все, что вам хочется нам писать, потому что теперь ваш фидбек будет еще более услышан, еще более оценен. Ну, лично вот с моей стороны так точно. И по поводу того, что ты говоришь «делиться» каким-то своими миграции будет очень актуально. Она актуальна в смысле уже. И мне очень хочется, чтобы мы с тобой сделали еще что-то на тему вынужденной миграции. И как люди себя чувствуют уже, например, год поживший в стране. Потому что есть же уже такие мигранты, которые уже больше года живут в стране. Многие себя нашли, а многие нет. Хочется эту тему тоже затронуть.

Женя:Если это вы, то расскажите нам свою

Инна:Да, мы всегда открыты. Ну что, на этом мы пойдем что-нибудь съедим. Или что-нибудь выпьем.

Женя:Да, спасибо за разговор, за прекрасный оффлайн-разговор. И до новых встреч. До новых встреч.

Инна:Чао! Как раз Леви проснулся.

Женя:Пока-пока.

Расскажите нам историю вашего переезда, и возможно именно она вдохновит нас на новый эпизод и мы пригласим вас в гости! Наша почта — perehodi.granitsi@gmail.com

Телеграм-канал Инны «From Italy with swalLOVE » https://t.me/fromitalywithswallove

Телеграм-канал Жени «Психология эмиграции» https://t.me/Psymigration

Написать Жене в личку: https://t.me/petrovaevgeniya

Написать Инне в личку: https://t.me/swallove

Дизайн обложки — Вероника Коваленко @viranichkaa
Звуки эпизода — Nice and Easy, audionautix.com

View Details

Как давно мы не слышались! В этом эпизоде Инна поделится с вами рассказом о своем втором переезде в Италию. И в этот раз она покинула Одессу вместе с мужем и их маленьким ребенком. В ходе беседы она расскажет о том, как проходит адаптация при повторной миграции, поделится эмоциями, которые ее посетили, и инсайтами, которые пришли к ней в этот период.

Links:

Joe Hudson Website: https://artofaccomplishment.com/

Transcript:

Инна: Всем привет, и это “Переходит все границы”, подкаст о психологии
эмиграции.
Меня зовут Инна, я экс-преподаватель английского языка, уже дважды
эмигрантка в Италии, ну а сейчас отправилась на поиски
своего истинного предназначения в мире психологии, так что
Может быть, однажды смогу назвать себя коллегой Женей.
А тут должна была заговорить Женя.
Но сегодня у нас будет с вами личная беседа.
Этот выпуск будет моим соло-выпуском.
Я расскажу вам свою историю переезда в Италию во второй
раз и поделюсь многими интересными деталями.
Давайте же приступим как можно скорее.
Всем привет, и это мой соло-выпуск подкаста «Психология и эмиграции».
Сегодня я буду рассказывать вам о том, как уже во второй
раз переехала в Италию, переехала из Одессы, со
своего родного города, с мужем и уже с маленьким
ребенком.

Когда мы с Женей обсуждали, как мы будем возвращаться
нашему подкасту, мы столкнулись с тем, что у нас был разный вайб. Мне хотелось уже быстрее начать.
Женя пишет книгу, если вы еще не знали об этом, Женя пишет книгу о психологии эмиграции, и она честно
призналась, что она так сейчас завалена делами, что ментально свободы у нее просто нет для того,
чтобы окунуться в запись нашего подкаста.
И в общем-то ей пришла отличная идея в голову,
говорит Инна, ну, если ты так сильно хочешь,
давай запишешь свой соло-эпизод.
Меня это так вдохновило,
потому что мне есть о чём рассказать,
мне очень хочется поделиться с вами, нашими слушателями,
своей историей эмиграции
и о том, как закрутилась жизнь,
какие осознания, интересные инсайты пришли, чем хочется заниматься в будущем, ну и, в общем, много интересных деталей.
Начать стоит с того, что
решение вернуться в Одессу изначально было вызвано у нас тем, что хотелось просто поехать домой и
окунуться в домашнюю атмосферу. Это было
2020 год, мы с супругом решили, что хочется домой.
В Одессе, в Одесса встретила нас прекрасной золотой осенью,
адаптация к родному городу заняла некоторое время,
пришлось как будто бы снова немножечко вспомнить
все социальные и культурные привычки.
Ну, собственно говоря, мы же вернулись в Украину,
к себе домой, поэтому больших проблем у нас не вызывала
адаптация.
Было здорово провести время дома, и как собственно
и у многих семейных пар, проживших какое-то время
уже вдвоем вместе, насытившись общением друг друга, захотелось
какого-то развития, захотелось продление себя в виде маленького
И так родилось желание завести малыша,
которое успешно реализовалось,
и благодаря одесской частной медицине,
в общем-то, все прошло гладко и хорошо,
и у нас родился маленький сын, наш Леви.
В общем, окунувшись в материнство,
мы, конечно, мы с Женей записали пару эпизодов,
которые вышли в конце первого сезона.
Но очевидно было, что первое время я буду заниматься малышом,
а потом по возможности, конечно, мы попытаемся возобновить наши общения
и запись нашего подкаста, потому что не хотелось терять наш вайп
и хотелось, чтобы мы были на связи с нашими слушателями в том числе.
Когда Мэлшу исполнилось три месяца, началась война и тут уж было как-то совсем не до мыслей о внешнем, о развитии, а еще о чем-то хотелось сначала разобраться, что это, как долго это продлится, ну и, конечно, ощущение небезопасности, непонимания, что будет завтра, оно добавляло тревоги очень сильно.
Очень многие знакомые мигом уехали с Украины, я человек
очевидно не спонтанных решений, решила подождать,
мы решили подождать, подумать, прислушаться к ситуации
и таким образом мы остались.
Если честно, я даже не до конца понимала, как будет
выглядеть логистика передвижения во время войны, потому
что ты не знаешь откуда прилетит, где взорвется и как вообще-то все выглядит.
Сейчас, конечно, спустя уже полтора года войны ты понимаешь что есть что,
ну и легче ориентироваться. Ну в общем поэтому как бы и заняло у нас некоторое
время отъезд, а некоторое время это год, даже чуть больше, спустя год
военных действий, коктейль эмоций от злости до обиды,
до принятия, до пофигизма, до, ну, рядом пока не взорвалось
уже хорошо, до «нет, я уже всё-таки так больше не
могу».
Ну и, конечно, ребёнок, который уже подрос, начал
уже понимать, слышать, что такое воздушная тревога,
почему, как она звучит, и звуки взрывов, которые
раньше ребёнок осознать даже не мог, сейчас мог
начать осознавать. Это стало большим катализатором в принятии решений уехать, хотя, конечно, это
такой был bitter sweet moment, потому что мои родители, мои близкие, многие мои друзья оставались в Одессе и
близкие моего супруга, поэтому, конечно, уезжать от них было нелегко. Я чуть позже поделюсь своими
эмоциями на тему чувства стыда при переезде, но об
этом будет чуть позже.
В общем-то, переехали мы достаточно легко, собрали
вещи и уехали.
Одессу еще не бомбили так сильно, как сейчас в этот
период, поэтому даже сборы прошли как-то спокойно,
и мы направились в сторону нашего нового дома города
Трест в Италии.
Город Трест находится на границе со Словенией.
Этот город мы посещали еще во время пандемии в 2019 году,
когда был спад, заболевание, и можно было путешествовать
снова, начать путешествовать, и мы полетели отдыхать
сюда, здесь друзья супруга живут, и однажды с этого
Мы начинали наш автостоп по Европе, когда мы были молоды и беззаводны с супругом.
Мы с Триесты автостопили по всей Европе в Украину.
Это было давно и неправда, но ощущение того, что Триест нам понравился, осталось попробовать этот город на вкус.
Мы решили вот как раз в период пандемии, потому что… а почему бы и нет?
Впечатления о городе сложились положительные.
Это город напоминал архитектуры Одессу.
Небольшой городок с населением до 200 тысяч человек, но
ощущение, что город достаточно динамичный, быстроразвивающийся,
что наверняка большую долю этого ощущения вносит
большой порт, так как город портовый, и в общем,
нам вайп этот очень понравился.
И в Украине мы уже в принципе понимали, что переезжать
мы будем уже в новый город, то есть мы не возвращались
обратно в Солерно, все начинали с чистого листа.
Конечно же, эмиграция во второй раз, она как будто
бы по протоптанным дорожкам ведущая тебя, во второй
раз можно избежать многих нюансов, о которых ты не
что стало интересным наблюдением для меня, что чем проще и легче ты относишься к себе как к
эмигранту, чем меньше у тебя запросов на свой успех в эмиграции, тем легче он тебе дается.
Так как я столкнулась с большими трудностями в языковом плане, когда жила в Салерно,
Я требовала от себя должного уровня знания языка, и
тогда ещё работала преподавателем в частной школе языковой
и хотелось общаться на должном уровне, и меня очень
напрягало, когда я ошибаюсь, я боялась говорить по-итальянски,
когда могла уже говорить, я себя сильно сдерживала,
я много прокручивала в голове диалогов, так
чтобы, если вдруг этот диалог когда-то мне понадобится
в будущем, он уже был как будто бы у меня записан
в голове, и я могла просто его оттараторить.
Это, конечно, занимало, я так предполагаю, это напрягало
мой мозг больше, чем нужно было, потому что и так было
с чем справляться.
Тут еще мое вот это вот умение вести внутренние
диалоги, слушать свой внутренний голос критика, который
вечно говорит, что ты что-то сказала или не так.
Здесь во второй раз, в сезон номер два, я осознанно
и подсознательно себе дала поблажку в этом плане.
Я была уже не преподавателем, который должен знать всё
и вся.
Я была просто человеком, уезжающим от войны, ищущим
лучшей жизни, который уже на должном уровне знал
итальянский, тем самым уважив страну, в которой
ну и позволяя себе, конечно, совершать ошибки, а кто их не совершает.
Но к этому нужно было прийти.
Вот эта внутренняя свобода, которая начала появляться,
она начала появляться, конечно, если так можно сказать,
благодаря войне, но скорее из-за войны,
когда ты сталкиваешься в своей жизни с тем, что тебя лишают базовых прав,
Ты сталкиваешься со страхом, ты сталкиваешься с большой
плотностью агрессии в своем информационном поле.
Многое, конечно, уходит на второй план.
Какие-то заморочки, какие-то выдумки про то, что «ой,
я не могу», «ой, я боюсь», «ой, то всё», — нет.
Начинаешь, знаешь, глаза боятся, а руки делают.
Так случилось и со мной.
Конечно, переоценка ценностей, как бы я ни любила это
но таковым оно и является, произошла. Осознание того, что важно, а что не очень, тоже как-то стало
более четко видеться мне на горизонте. Для себя я это свела в фразу «я пережила войну»,
я, наверное, не боюсь говорить по-итальянски. Так что, наверное, какая-то внутренняя сила и
осознание того, что
нам было дано
такой экспириенс в виде
очень жесткого и агрессивного
периода в жизни
в Украине, и
когда пришлось толкнуться
с тем, с чем человек особо
не должен сталкиваться в современном
мире, да вообще никогда.
Но он добавил
какой-то уверенности в себе, и опять же
ментальной свободы. Оказалось
очень здорово не бояться
Потому что это открыло дверик, сразу возможность им ходить на базары, пытаться купить местные продукты, даже попробовать поторговаться, разобраться в таких базовых вещах, как где что дешевле купить, где возле дома какие интересные места, какая студия йоги находится рядом со мной, попробовать бесплатные уроки, пообщаться с преподавателями, узнать, где же мне нравится больше.
Разговориться с мамочками на детских площадках, узнать, где есть какие интересные центры
развивашки для детей. Это классно. Я не могла бы себе такого представить, когда жила в Салерно.
Я бы, наверное, проговорила тысячи диалогов, возможно и невозможно. Это заняло бы кучу времени.
Я бы боялась открыть рот. Сейчас я просто говорю, и это происходит в удовольствие мне.
И действительно, результат от этого — это куча контактов, куча знаний, ощущение, что
ты начинаешь разбираться в городе, и ты не чувствуешь себя изгоем.
Конечно, немалую роль играет то, что Триеста — это город пограничный, как я уже говорила, со Словенией.
Здесь очень много сербов, словенов, очень много эмигрантов, украинцев в том числе, русских.
И каждый второй говорит на своём языке, каждый третий говорит с каким-то акцентом на итальянском языке, ты понимаешь, что человек не местный.
Ну, это добавляет вайба лёгкости и осознания, что, ну, что ж, я не один такой, нас здесь много, а значит ответственность разделена на всех уже не так страшно.
Да, очень хотелось поделиться вот этим моментом по поводу языка и осознания того,
какую же большую скованность мы даем сами себе, когда ожидаем от себя какого-то определённого уровня.
Уровня успехов, уровня достижений, уровня развития и так далее.
Чаще всего, конечно, вот этот критический голос, который с нами разговаривает,
который мы слышим чаще, чем себя,
а иногда себя не слышим вообще,
он мешает нам жить свободно и счастливо.
Даже не побоюсь этого слова.
Я попыталась разобраться в Voice in my head.
Что это за внутренний голос?
Почему он меня так сдерживал
в разных аспектах моей жизни?
Почему так много критики в свой адрес?
так как мы говорим о психологии эмиграции вот психологическая часть аспекта страха что-то сделать она меня заинтересовала я наткнулась я немножко ухожу в сторону для того чтобы потом вернуться но литмотивом я сейчас начну говорить о теме который будет леитмотивом идти вдоль всего эпизода, я недавно благодаря своему супругу познакомилась с работами американского
коуча Джо Хадсона, который является коучем многих
CEO Кремниевой долины, коуч в бизнес-сфере, но также
и занимающейся, предлагающей услуги в виде коуча личностного,
скажем так.
Основная идея его — это то, что успеха в бизнесе
достичь невозможно, если ты не достиг успеха коннекта
самим собой.
Если ты хочешь законнектиться с другими людьми, тебе
нужно в первую очередь законнектиться с собой.
Послушав некоторые эпизоды подкаста, я с вашего разрешения
кину ссылку на его сайт, эти подкасты бесплатные.
И я считаю, что если хоть одному человеку он отзовется,
так как это звался мне, это будет победа.
Послушав некоторые подкасты, начала задавать себе
правильные вопросы, а задавать правильные вопросы,
как оказалось, это ключ к налаживанию контакта с самим собой.
После некоторых сомнений, после желания, внутреннего желания противостоять вот этому самому компанию,
я всё-таки расслабилась и спросила себя, что даёт мне этот страх, страх зафейлить в любой сфере.
Как оказалось, мы очень мало разговариваем со своими чувствами, особенно негативными в общем понимании этого слова.
мы боимся спросить у своего страха, что он, откуда он идет, мы пытаемся страх заглушить,
мы боимся окунуться в свою злость и агрессию, мы чаще всего пытаемся ее как-то заменеджить
медитациями, дыханием, работой над собой. Что мне понравилось и больше всего зацепило в словах,
мыслях и работах этого Джо Хатсона, это то, что с нашими мыслями не нужно, извините, с нашими эмоциями не нужно бороться.
Наши эмоции нужно принять и полноценно впустить в себя, прожить эмоцию, потому что эмоция, она есть в нашем теле, всегда.
Когда вот она впервые поселилась в нашем теле, эмоция страха или эмоция стыда, чувство радости, чувство любви,
не прожитое эмоция всегда будет в теле сидеть.
Ну и, конечно, накапливаясь, а мы чаще всего эмоций не проживаем,
наше тело — это как карта памяти, сборник всех наших накопленных эмоций.
И если спросить себя, например, вернуться в ситуацию, в которую вы почувствовали определенную эмоцию,
и спросить себя, где в вашем теле она находится.
Чаще всего, если вы прислушиваетесь к себе,
вы определите, эта эмоция находится в груди, в животе,
в голове, в плечах.
Так часто бывает, если прислушиваться к себе,
можно потом эту эмоцию увидеть.
И вот вместо того, чтобы блокировать эту эмоцию
страха, как я делала раньше, игнорировать,
я попыталась ей отдаться.
И, вы знаете, произошли очень интересные инсайты,
которые, конечно же, осознание выходит с эмоциями,
но потом наступает очень большое расслабление,
очень большое облегчение.
Осознав, что мой страх,
тот самый, чьим голосом говорит мой внутренний критик,
он вызван страхом подвести родителей, старшее поколение
родителей, которые в тебя вкладывали все свои силы
любовь и так далее, родители, которые от тебя ожидали
определенных успехов и
чаще всего вербально или не вербально, но
наши родители всегда нам говорят, каким нужно быть, чтобы они были рады, как нужно достигать чего в жизни, чтобы
родителей удовлетворить. И вот осознание того, что
мое желание быть всегда очень умной, мое желание быть всегда всезнающей, правильно говорить на всех языках мира, вызвано
критикой, отцовской критикой, и это сначала вызвало во мне…
Ну, то есть, критика, которая была в детстве, вот, вы понимаете, о чём я говорю, примеры из серии?
Ты читала ли эту книгу, смотрела ли этот фильм, да что ж вы ничего не знаете, ваши поколения, там, деревни и так далее.
Я говорю об этом сейчас очень откровенно, потому что
мне за это не стыдно, а мне за это очень даже гордо,
потому что сейчас это дало мне большой импульс расслабиться,
поясню.
Осознание того, что родители нас критикуют, ведут
себя определенным образом с нами так, что мы это запоминаем
и потом это несем по ходу нашей жизни, чаще всего
у нас вызывает негативные эмоции, вот меня родители
игнорировали, или меня родители часто ругали, или родители
мне не давали свободу выбора.
В моём случае это частая критика на интеллектуальном
уровне, которая меня заставила хотеть быть умной, лучшей
Но это одна сторона, один угол, как можно посмотреть
на ситуацию.
Чего я не видела в ситуации, так это то, что по факту
я начала обладать знаниями, которые хотела использовать,
чтобы добиться поощрения.
Я вела какие-то внутренние, неосознанные сравнения
с тем, кто знает больше, я или родители, кто умнее,
кто эрудирование, что так много Знаний накопило за
всю свою жизнь, что сейчас осознавая, что я пыталась
этими Знаниями добиться Любви и Признания, сейчас
я эти Знания могу осознанно использовать и делиться
ими для того, чтобы получить Любовь и Признание от
То есть я это делаю не косвенно, а я это делаю напрямую, я это делаю не неосознанно,
я это делаю с полным пониманием, чего я хочу добиться в жизни.
И каждый раз, получая, например, тоже признание Любовь,
очень часто, когда мы не понимаем, что оно нам надо,
но мы всё равно косвенно делаем всё, чтобы получить это,
то есть тело делает, а голова не осознаёт,
Мы, получая вот эту долю любви и признания, её отвергаем.
Парадоксально, но то, чего нам больше всего хочется, мы отвергаем.
И я это заметила на себе, когда получала комплименты о том, что я очень хорошо говорю по-итальянски.
Мне становилось стыдно, очень интересно. Почему? Я же, наоборот, хотела говорить хорошо по-итальянски.
Я заметила, что когда мы с Женей получаем комментарии
от вас, наших слушателей, на тему нашего подкаста,
как он вам понравился, как зашел тот или иной эпизод,
я не могла в полной мере почувствовать, как же это
круто, когда люди вокруг тебя ценят то, что ты делаешь.
Мне казалось, что это так, для красного словца, но
написали и все, но на самом деле, нет, это вообще
заслуга, но поговорила там полчаса на какую-то тему психологии. Очень интересно было понаблюдать,
почему то, чего я тогда еще не понимала, больше всего хочу, я отвергала. Очевидно, я еще до конца
сама не разобралась, но очевидно, потому что я не понимала, чего я хочу. Недавно, слушая один из
эпизодов Джо Хадсона, там было практическое задание
– задать себе вопрос, какое у тебя самое потаённое желание,
то, о котором говорить не хочется, то, за которое
стыдно, может быть оно какое-то пошлое, или может
быть оно какое-то недостижимое, написать это желание на
бумаге и задать себе вопрос, а какая потребность стоит
за этим желанием?
Ответив на этот вопрос, задать себе ещё раз вопрос
«А какая потребность стоит за этим желанием?»
На английском это звучит «What’s the need behind the want?»
I want something and what’s the need behind it?
Я не буду вдаваться в детали, если кому-то будет
интересно, можете лично со мной пообщаться, я
оставлю, как всегда в описании нашего подкаста,
свои контакты, я поняла, что я хочу признание и
любви себя такой, какая я есть, не выдуманного человека
с лучшей версией себя, которая не бывает такой
никогда, кроме когда приходится играть, а такой, какая я
есть.
И тогда, после этого осознания, я поняла, что я снова
хочу вернуться в наш подкаст, я снова хочу вернуться
в свой телеграм-канал, я снова начала его вести.
Конечно, я была готова, в этот раз я была готова
как никогда к тому, что количество подписчиков
от меня уйдёт, и в этот период своей жизни с новыми
осознаниями я поняла, что, конечно, это здорово,
Когда вокруг тебя остаются люди, которым ты интересен такой, какой ты есть, уходят те, которым ты не интересен, значит концентрация людей, которым ты нравишься, увеличивается, хоть и количество подписчиков уменьшается.
И я с огромным удовольствием записываю сейчас этот соло эпизод.
Я более чем уверена, что кому-то он покажется слишком
личным, кому-то он покажется слишком навязчивым, может
быть, не надо так много личного рассказывать о себе,
может быть, кому-то он покажется наоборот рукой, которую
я протягиваю для того, чтобы все наши подписчики
и слушатели ее пожали, и кто-то это увидит так.
В общем, какие бы эмоции у вас этот подкаст не вызвал,
я рада, что этот эпизод у вас эмоций вызывает.
И чаще всего я столкнулась опять же с таким инсайтом,
что чем больше мы кого-то судим и осуждаем, тем
больше мы пытаемся убежать от собственных страхов.
Поэтому я начала обращать внимание на то, как много
кого я за что осуждаю и какие страхи скрываются
за этим моим осуждением.
Это тоже интересное упражнение, которое можно выполнить.
Если вдруг вы меня сейчас осуждаете за то или иное
мой рассказ, выполните такое упражнение.
Скажите себе, когда я осуждаю человека за и скажите
за что-то, я пытаюсь не чувствовать, и скажите,
что вы пытаетесь не чувствовать.
Например, когда я осуждаю человека за то, что он кажется
всезнайкой, я пытаюсь не чувствовать себя глупым
и некомпетентным.
Это упражнение тоже очень хорошо помогает разобраться
со своими страхами, и в том числе помогло мне.
Возвращаясь к вопросам эмиграции, я с новыми осознаниями,
новыми инсайтами, влелась в социальный поток очень
быстро и получилось все достаточно гармонично.
Я при этом при всем 24 на 7 нахожусь с ребенком, но
вот этот мой внутренний вайп, который мне позволил
освободиться от вот этой овечной отличницы, он мне
и позволил и помог освободиться немножко от оков материнства.
Потому что я была мамой, топ мамой, и все знающий,
все понимающий, и ребенка, никогда не кормящий мультиками,
то сейчас, конечно, я дала себе отдых и расслабилась.
И это очень помогло пережить этап выгорания, потому что
мама, которая пытается быть лучше и лучше, это не существующая
мама, это робот, и жить на таких оборотах просто
невозможно.
В общем, в Италии мне стало намного легче, и не знаю,
насколько это связано с переездом, конечно же уровень тревоги
понизился еще, когда ты понимаешь, что над тобой
не летают ракеты, и ночью ничего не прилетит, хотя
первое время от любого громкого резкого звука я всё-таки ёкала.
И да, в этом плане, конечно, с материстом и стало намного
легче.
Переезжая в Триэст, у меня был один большой запрос
к Вселенной — найти новых друзей и круг общения
здесь.
Желательно тех, с которыми действительно интересно,
они просто лишь бы были.
в Солирно завести круг общения не получилось в основу совсем,
с не с кем было общаться, люди были ну очень, как бы
очень про итальянские, итальянцы говорили о своём, жили своей культурой,
говорили на итальянском, мало было экспатов, мало было англоговорящих,
и я не смогла, в общем не смогла ни с кем подружиться,
плотно и так, чтобы было интересно.
Поэтому большим запросом к себе, к Вселенной
была необходимость, острая необходимость, обзавестись
кругом общения.
Конечно, что греха-то есть в таких городах, как Триеста
— это город пограничный, город портовый, где много
туристов, где много экспатов, это казалось сделать
легче.
Но судьба решила за нас почти все сразу.
В первой неделе жизни в Триеста мы гуляли с
набережной и познакомились с ребятами из Харькова
нашего возраста с ребёнком почти одного возраста, как
наш сын, и так и закрутилась, завертелась. За короткий
срок мы достаточно быстро сблизились, и теперь уже
даже оставляем детей друг к другу на посиделке,
чтобы как-то разгрузить себя и не всегда быть с малышами.
Я не знаю, как так получилось, работал ли это запрос на вселенную, или так просто совпало,
но скорее всего, я думаю, что мы притягиваем какие-то события, когда мы их очень хотим.
Вот, здесь, конечно, обстоятельства сложились еще таким образом,
что была бы это какая-то южно-итальянская деревня, ты хоть хоти большой круг общения, хоть не хоти,
Может быть, конечно, если ты хочешь круг общения только в среде местных-местных, тогда да.
Но у меня был, правда, запрос на круг общения своего культурного кода.
Помимо иностранцев, я почему-то еще думала, что нам было бы интересно с кем-то русскоговорящим, украиноговорящим.
Так, в общем, оно и получилось, и я уже не единожды одесситов здесь встречала,
Потому что люди сюда приезжают и путешествуют, и пробуют здесь жить.
Это даёт вдохновение выходить на улицу, участвовать в каких-то мероприятиях,
чтобы больше было интерекшена с людьми.
И всё-таки я считаю, что да, у нас процесс начался очень супер-классно,
но останавливаться не стоит, и нужно и важно расширять круг общения,
потому что без знакомых, без друзей, без возможности
поделиться своим просто даже ежедневным каким-то
бытовым опытом, да и просто пообщаться, ну без этого
очень сложно, очень сложно и очень хочется, чтобы как-то
быстрее нам, эмигрантам приходило сознание, что
без людей сложно.
Мне понадобилось очень много лет, чтобы это понять,
очень много лет. Без людей невозможно добиться успеха в жизни. Вокруг тебя должны быть люди,
которые тебя любят. Здорово, когда они с тобой разделяют твои интересы, твоё видение мира,
и здорово ещё, когда они тебя могут чему-то научить.
То есть, возвращаясь ко всяким бытовым вопросам, Триест оказался очень доброжелательным
сложностей в эмиграции это не вызвало. Тут появился новый такой моментик. Я не так
как-то давно начала понимать, что мне очень тревожно. Как-то уровень тревоги
сильно повысился, Одессу начали снова бомбить. Я очень много следила за
новостями и не выходила, просто не улазила с телеграма. Первым делом, когда
я просыпалась и открывала телегу смотреть, был ли прилет или нет. И вот
Если вы следите за новостями, вы знаете, что Одессу очень
много и очень грозно начали бомбить в последние недели,
активизировалась вот эта вот вся история, и я была
настолько внутри этого всего информационного поля,
что в какой-то момент я заметила, что я знаю об
о том актуальных новостях Одессы, и думаю о них намного больше, чем о том, что у меня под носом,
о том, что мне нужно сделать, о том, куда нам нужно пойти, о планах своих здесь, где я живу,
где я нахожусь. Пересматривая видео с прилетами, со взрывами, у меня екало так же, будто бы я
нахожусь там, я вспоминала себя, стоящий ночью в коридоре с маленьким, когда над нами летали
шахеды, их по его пыталось сбить, я просто боялась, не знаю, либо прилета шахеда, либо того,
что его собьют в нашу сторону, был прямо над нашим
домом.
Я чувствую, я помню этот страх, и когда ты не совсем
понимаешь, что делать, ты просто надеешься, что
это сейчас закончится.
И вот сейчас, находясь уже в сотнях километрах от
Одессы, от войны, далеко в безопасности, я испытывала
такой же самый страх.
Меня это возмутило.
Думаю, ну вот зачем, вот как тебя угораздило
уехать, жить здесь со всей своей семьей прекрасной,
и бояться того, что происходит там.
И, конечно, понадобилось время и силы, отважность,
чтобы задать себе, опять же, вопрос самой себе,
своему внутреннему я, что я испытываю, когда
читаете новости, когда наполняю себя вот этими страхами. Что мне дает это
ощущение страха? Какую информацию мне несет мой страх? Ответьте в себе честно,
я поняла, что я испытываю не только страх, я еще испытываю и стыд за то, что я
переехала и то, что мои близкие остались там, а я здесь в безопасности. Вот это
Чувство стыда я пыталась покрыть, приглушить, тем,
что я всё знаю, я знаю, где отключён свет из-за обстрела,
а где отключили воду из-за обстрела, я знаю, какие
дома пострадали, на каких улицах, я все видео пересмотрела,
все звуки услышала, я в курсе дела.
Я разделяю боль, страх, ответственность за эту войну.
Это чувство стыда и заставляло меня находиться в этом
информационном поле.
И что обычно я бы сделала с этим чувством стыда?
Ну, так одним глазком на него бы взглянула, сказала,
ну, шшш, сиди, я пошла дальше читать, я должна быть
ответственной и я должна чем-то помочь.
Не себе, а мнимой выдуманной ситуации в своей голове.
Или кому-то, кому моя помощь совершенно не нужна.
А стыд перед тем, перед кем и стыдно не должно
быть, потому что меня никто не осуждает, но я попробовала
поговорить со своей, со своим стыдом, я попробовала
окунуться в этот стыд и понять, куда он меня ведет.
Стыд меня привел к большому-большому расстройству.
Мне стало искренне жалко, что я и очень многие люди,
как я, уехавшие в попыхах или эмигрировавшие по
плану, но тем не менее оставившись часть своих семей в Украине.
Мы стали заложниками ситуации, нам необходимо жить в условиях
войны или быть по ту сторону войны.
Мне стало так обидно, что война случилась в нашей
жизни, в нашей стране, мне так обидно, что мои
родители засыпаются звуками тревоги или не спят ночью
из-за прилетов.
Мне так обидно, что детки моих знакомых вынуждены
прятаться в бомбу, бежащих со своими родителями, чувствовать
это огромнейшее поле тревоги повышенной, что это все
несправедливо и что так быть не должно.
Вот эти эмоции, конечно же, они вышли через слезы,
через полную растерянность и беспомощность, которая
переросла в спокойствие и в осознание, что остыдатой
нет и быть не должно, потому что никому на меня не злостно,
никто не завидует тому, что я уехала.
Все рады и радуются за тех, кто может уехать
и может позволить себе продолжать жить в спокойном
безопасном мире
это конечно происходит но вот как я вам сейчас рассказываю как будто бы с первого раза все база дала себе вопрос осознала и пошла дальше
все не совсем так это тоже много внутренних диалогов это вопросы самому себе
главное главное правильно их научиться задавать и мне кстати этот подкаст тоже очень помогает задавать правильно себе вопросы я
даже и
хотела записать этот соло-эпизод для того, чтобы не только рассказать про то, как
случилась адаптация в эмиграции во второй раз, но эти все бытовые штуки, это все можно
еще развивать, и в будущих эпизодах мне очень сильно захотелось поделиться вот этой
эмоциональной составляющей, психологическим состоянием и неумением слышать себя и задавать
Мы находимся в привычном таком паттерне, когда мы
эмоции пытаемся как-то урегулировать.
Я впервые попробовала их не регулировать, а послушать.
Как оказалось, эмоции несут очень много мудрости.
Я буду очень рада, если мой опыт кому-то откликнется
и покажется интересным, и кому-то захочется попробовать
поговорить с самим собой, послушать себя.
Вот появившаяся гибкость и позитивный взгляд на жизнь,
на ситуацию, она как-то помогла адаптироваться
в новом городе очень легко.
Я могу сказать, что адаптация проходит на сто процентов
хорошо. Город радует, во-первых, своей локацией. Мы ездим в Словению закупаться, потому что
продукты немножко дешевле. В Словении есть молочка, которой мы привыкли, и нам до ближайшего
гипермаркета ехать 20 минут. Рестораны Словенская, кухня очень похожа на украинскую и периодически,
когда хочется чего-нибудь вот такого, мы едем в ресторан
в Словению.
Хорватия, которая недалеко с песочными пляжами, потому
что в Трестое и поблизости здесь Галька, это, конечно,
расширяет границы, то есть забавно, что ты можешь
поехать на пляж просто в Хорватию, а за покупками
в Словению.
Город очень зеленый, сам город не очень зеленый,
Но вокруг него много боско, это боски, это леса, горы,
потрясающий воздух и живописные, конечно, виды.
Как оказалось, адаптация сложна не физически, адаптация
сложна психологически, и хоть это и всегда на
Веду, мы об этом говорим уже, какой эпизод нашего
подкаста, но как же сложно иногда окунуться в себя
и понять, а где же то самое, что тебя блокирует, где
же то самое, что не дает тебе не боясь идти вперед.
Наверное, это все, о чем я хотела поговорить сегодня,
чем хотела поделиться с вами.
Я пыталась структурировать этот монолог до того, как
его записывать, но, как оказалось, и как я предполагала, все
равно, когда я начала говорить, разговор повел меня сам.
И я надеюсь, что вы получили удовольствие от прослушивания
этого эпизода и узнали меня одну из ведущих
подкаста «Психология эмиграции» с другой стороны, под другим
углом.
И, может быть, вам теперь будет еще интереснее следить
за тем, что мы обсуждаем и о чем мы говорим.
Я вас благодарю за ваше внимание, и до новых встреч.
Пока-пока!

Расскажите нам историю вашего переезда, и возможно именно она вдохновит нас на новый эпизод и мы пригласим вас в гости! Наша почта — perehodi.granitsi@gmail.com

Подписывайтесь на нас в Clubhouse, скоро мы будем знакомиться с вами! Вы найдете нас по никам @innali и @petrovaevgeniya.

Телеграм-канал Инны «From Italy with swalLOVE »
Телеграм-канал Жени «Психология эмиграции»

Дизайн обложки — Вероника Коваленко @viranichkaa
Звуки эпизода — Nice and Easy, audionautix.com

View Details

Во втором эпизоде второго сезона рассказываем, куда мы пропали на целый год, что изменилось в наших жизнях и о чем мы хотим говорить в подкасте сейчас.

View Details

Ура, мы начинаем второй сезон! Мы вернулись и начинаем осмысливать всё, что с нами произошло за этот год. А поможет нам в этом коуч трудоголиков, колумнистка Forbes и блогерка Оля Полищук. Оля помогла уже не одной сотне людей найти новые смыслы в карьере и в жизни и сегодня делится тем, как строить карьеру в неизвестности, в другой стране и в других обстоятельствах.

View Details

В последнем эпизоде первого сезона подкаста о психологии эмиграции мы размышляем о болезненной для многих дилемме, переезжать ли  в другую страну вслед за партнёром. Дима и Ксюша решили, что нет: он поедет, а она останется.

View Details

В этом эпизоде мы слушаем истории девушек, которые испытали опыт жизни в другой стране, когда они были детьми. Как влияет этот опыт на будущую жизнь ребёнка? Помогает ли он стать человеком мира или закрывает двери в другие страны? Что может помочь ребёнку комфортнее пройти через эмиграцию? На эти и другие вопросы отвечают наши сегодняшние героини, а Женя и Инна подмечают тренды и находят психологическое объяснение многим ситуациям.

View Details

В этом эпизоде слушатели подкаста делятся своими историями и стереотипах, с которыми они сталкиваются, а также рассуждают, как эмиграция повлияла на их отношение к своему происхождению. А мы, Женя и Инна, исследуем удивительный мир стереотипов и замечаем важные тренды в рассказах наших гостей.

View Details

Преподаватель английского и психолог говорят о любимом, о болях в изучении языков! Обсуждаем наши сложности, делимся личными историями, классифицируем известные нам проблемы и осбенности и даём рецепт, как с ними справиться. Надеемся, после нашего эпизода вы сможете заговорить на другом языке с удовольствием!

View Details

Как наладить контакт между преподавателем и учеником на уроке? Почему нами управляют эмоции, а не рацио, и как это мешает учить языки? Как определить базовую эмоцию, которая владеет мной на данный момент, и как это улучшит мою жизнь? Все эти вопросы помогают разобраться в теории эмоций и иприменить её к изучению языка.

View Details

Мы поговорили об особенностях непальской культуры и о том, какие уроки можно вынести для себя из общения с людьми, так не похожими на тебя. Удивительное открытие этого выпуска — насколько современная психология и буддизм похожи!

View Details

Мы решили поисследовать чувство дома и задали эти вопросы эмигранткам из разных стран. У кого-то из них получилось найти дом в новой стране, кто-то ещё в поиске. Но за каждой историей стоит так много, каждая смотрит на одно и то же понятие со своего ракурса.

View Details

Подписывайтесь на нас в Clubhouse, скоро мы будем знакомиться с вами! Мы там innali и petrovaevgeniya.

Сегодня у нас необычный выпуск: это нарратив, подкаст-история. 2020 год многим спутал планы, но история профессиональной искательницы приключений Кати Демидковой заставила нас слушать её, открыв рты. Катя по воле случая оказалась запертой на локдаун в буддийском монастыре в Непале, перед этим проехав всю Россию на поезде. А сейчас она вообще где-то в центральной Америке…

View Details

как трансформируются отношения с друзьями, оставшимися на родине, после вашего переезда. Стоит ли учитывать, принимая решение об эмиграции, что ваша дружба скорее всего изменится? Как быть с ревностью друзей, которые остаются? Как сохранить отношения, которыми дорожишь?

View Details

как трансформируются отношения с друзьями, оставшимися на родине, после вашего переезда. Стоит ли учитывать, принимая решение об эмиграции, что ваша дружба скорее всего изменится? Как быть с ревностью друзей, которые остаются? Как сохранить отношения, которыми дорожишь?

View Details

Мы уверены, что и в этом странном году были события, за которые можно поблагодарить 2020-й. Этому мы и посвятили наш предновогодний тринадцатый выпуск. Мы решили собрать карту благодарностей уходящему году от нас и эмигрантов со всего света.

View Details

Переезд в другую страну иногда напоминает не просто забег с препятствиями, а ультрамарафон. Как не сломаться на этом пути и довести дело до конца? Что помогает восполнять внутреннюю энергию, чтобы продолжать? Инна и Женя обсуждают понятие психологического ресурса, того самого потенциала, который помогает нам справляться с трудностями. Женя даёт два упражнения, которые помогут определить, что даёт ресурс и куда уходят силы.

View Details

Как найти друзей в новой стране и почему бывает, что не получается? В этом эпизоде три девушки делятся своим опытом: та, кто на новом месте нашёл много друзей и поддержки, та, кто осталась одинокой, и та, кто строит дружеские отношения по всему миру.

View Details

Как быть, если тебе некомфортно жить в стране, куда ты переехал? Ты многого ожидал от переезда, а ожидания не оправдались? А как жить в стране с совершенно не похожей на твою культурой? В десятом выпуске Женя и Инна обсуждают эти вопросы с Леной, эмигранткой, долго жившей сначала в Китае, а потом в Израиле. Говорим о плюсах и минусах Израиля, почему в Китае эмигрантам бывает очень комфортно и что делать, если ты искал дом, а нашёл контролирующего родителя.

View Details

Существует ли идеальный возраст для эмиграции или уезжать стоит только молодым? Жизнь героев этого эпизода сложилась так, что они эмигрировали в США в возрасте 65 лет. Оказывается, с возрастом, умение мечтать никуда не девается. Кому-то удаётся пронести свою мечту сквозь жизнь и реализовать её несмотря ни на что.

View Details

Аня не планировала переезжать, но неожиданно для себя начала учить сербский и в июле сняла свою первую квартиру в Белграде. Белград — не самое популярное направление для эмиграции, но этот город может отлично подойти тем, кто хочет насладиться концепцией slow life и почувствовать себя в тёплых объятиях старого друга.

View Details

Женя рассказывает историю своей неудачной эмиграции, которая привела к депрессии. Также она делится, почему бы ничего не поменяла в своей истории и за что она благодарна не-переезду. Ведь любая история неудачи — ступенька к чему-то большему (и к новому переезду!).

View Details

Как Covid-19 повлиял на нас? Как бороться с тревогой. Как поддержать себя и справиться с подавленным настроением

View Details

как найти хорошего преподавателя языка, как мотивировать детей учить языки и почему люди старшего возраста — самые любимые студенты.

View Details

Что мотивирует нас кардинально менять свою жизнь и переезжать в другую страну? В четвёртом выпуске подкаста о психологии эмиграции «Это переходит все границы» мы спросили трёх эмигрантов из разных стран, каковы были их причины начать новую жизнь в другом месте. Рассуждаем о типах мотивации, говорим о том, какие их них самые сильные, и рассуждаем, бывает ли достойная или недостойная мотивация для переезда.

View Details

Что такое самоидентификация? Стыдно ли оставаться человеком своей культуры в другой стране? Стоит ли отказаться от прошлого и начать за границей с чистого листа? Как ответить для себя на вопрос «А кто я теперь» и зачем вообще на него отвечать?

View Details

В новой стране вам скорее всего придётся говорить на другом языке. Как быть, если вы переезжаете с совсем нулевым уровнем? Сколько времени необходимо для достижения базового уровня знаний языка и как его достичь? Как перестать бояться говорить с иностранцами? Как определить и побороть психологические трудности, которые мешают заговорить? На эти вопросы мы ответим во 2 эпизоде подкаста о психологии эмиграции «Это переходит все границы». Бонус — методология-лайфхак, которая может помочь вам добиться цели в изучении языка.

View Details

Как пройти все трудности адаптации и успешно интегрироваться в новую культуру: Кто мы? Что такое психология эмиграции? Теория адаптации в эмиграции Калерво Оберга. Первый этап адаптации, туристический. Второй этап адаптации, этап постепенного разочарования. Третий этап адаптации, этап приспособления. Четвёртый этап адаптации, этап бикультурализма.